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赵启斌：伍老，最近傅抱石先生的家人将家藏的印章、写生画稿、著述手稿都捐献出来，无形中增加了南京博物院的收藏，为研究傅抱石的艺术提供很大的便利，您曾经是傅抱石先生的学生和助手，请您谈谈一些情况。
伍霖生：好的。这批捐赠南京博物院的印章，当时是我送到南京博物院代为保管的，后来落实政策，也是我领回来的。你们那里的画，我大部分已经看过了，故宫博物院收藏的我也看过了。你们现在得天独厚，收藏傅抱石全世界第一，傅抱石不同时期的作品博物院里都有，收藏的东西应该世界第一。如今又捐献了一批东西，更有雄厚的收藏、展览、研究力量了。今后将傅抱石的作品搞出来到意大利、法国等地去开傅抱石画展肯定会很轰动，毕竟掌握了这么多傅抱石的东西，傅抱石现在是世界性的。以往傅抱石的作品在法国举办过展览，但那个时候没搞大，因为只有六十张画，傅抱石的名气也不象现在这样大。世界性的东西很难得，找一个地方站住，深深地钻研下去，弄出名堂来，你们不缺什么，缺少一个拳击，一个猛烈的拳击。研究它还要扩大影响，要好好掌握这个机会。
赵启斌：您一共为傅抱石购买了多少印章，应该有一个整数，大约多少?
伍霖生：傅抱石建国后的印章石料，大部分是我买的。究竟为傅抱石买了多少印章石料，数字大约多少我没有具体统计过，这个很简单，荣宝斋一旦有好石头，特别是田黄，傅抱石知道了，必买无疑。傅抱石出差时碰到一些好石料，也要买回来，因而很难作具体的统计。
傅抱石有一个爱好，他非常喜欢图章石头，尤其田黄和鸡血，非常的喜欢。荣宝斋有一对鸡血石，要价800块钱，60年代初期这是什么价格，买不起。傅抱石后来实在忍受不了，最后以十张作品换回来那一对鸡血石。他刻了毛泽东印，后来事实上毛泽东也没有拿到，中间到谁手里不晓得了。大鸡血石毛泽东印不在家里头，家里一些鸡血石都是小的，不是那个大的。
一讲到毛主席诗词，我这里都给你写了，你看这个“不及万一”，你再看一看这个“不及万一”，傅抱石怎么会刻这类闲章的呢？他这个图章是专门为创作毛主席诗意画用的。就是说他的画不及主席诗词的万分之一，他这个印章是专用的，并不是一般的闲章，他创作毛主席诗意图的时候才用。“不及万一”就是说他还没有把主席诗词整个理会，“不及万一”自然有表示谦虚的意思。傅抱石小的画里也有“不及万一”这个图章，他创作毛主席诗意画，都用“不及万一”这个图章，其他的画就没有用这个图章，我对你讲你大概就知道了。
赵启斌：请您谈一谈傅抱石日常生活、学习和从事研究的一些情况。
伍霖生：傅抱石纪念馆没有一张画是真的，挂出来的画也都是复制品，写明了是复制品。画室是原样布置的，傅抱石睡觉的地方也是真的。傅抱石有一个最大的特点是睡觉打呼噜。他睡觉打呼打到什么程度我举个例子给你听，上海召开华东美协成立大会，请了江苏一些人，我也去了，住在南京西路的沧州饭店。这栋房子里头有大房间、小房间，我同傅抱石睡在小房间里，其他的人睡在大房间里，大概有八个人。晚上睡觉的时候这些人都跑到走廊里去了，把铺盖卷卷都睡在走廊上，原因是里头打呼受不了。第二天早上傅抱石起来问人都到哪去啦，我说都到走廊里去了。除了我没有动以外，亚明等人都搬到走廊里睡觉了，把铺盖卷卷就睡在走廊了，那个大房间里没有人。因为我不能走，我走了傅抱石要发脾气的，我能忍受他的打呼，习惯了。到北京开人代会或者是政协会，傅抱石同一个人可以在一个房间睡。这个人是哪个呢?他是晨光机器厂的一个全国劳动模范。这个人说他一直是在车间里睡觉的，不怕打呼的。这个车床多响啊，他照样睡。所以他跟傅抱石同房间是可以的，以后每次去北京开会都是他两个人一个房间。那个宾馆的工作人员也晓得了，也就分他们一个房间。谁都不敢跟傅抱石在同一个房间，那样的话你就别想睡了。后来他们两个人由于不是在一个组，就不在一个房间里，分开来了。
傅抱石有一张大床，现在在纪念馆你还能看见他那张大床呢。他这个人在大床上睡的就一小块，床上全是书。晚上傅抱石要看书看到很迟很迟的，手上抓着书就睡着了，第二天早上起来又看。线装书也好，洋装书也好，摆了一半床的都是书，所以晚上那个台灯，老式的台灯就开在那里，在那里看书，他是经常开着灯睡觉的，看着看着看到一点钟、两点钟自己也就睡着了，手上还抓着书。就这样，他不断地看书，不断地写书，不断地画画，勤奋的不得了。一辈子画了那么多画主要是勤快，写了那么多文章也是勤快，现在稿子全在你们那里。可惜《中国美术史》只搞了一册，那个时候刘海粟也讲，徐悲鸿也讲，好几个人都讲喜欢他的新本《中国美术史》，完全写出来应该是《中国美术史》。傅抱石很佩服滕固，他非常推崇滕固的一个小册子，就叫我看，说滕固很有水平。滕固在杭州美院待过，当过校长。傅抱石推崇滕固，也蛮喜欢罗子。罗子很崇拜傅抱石，他的嘴巴快的不得了，傅老长傅老短的。罗子对傅抱石说，我没有向哪个低头过，我就崇拜你。罗子看不起人的，眼睛高的很，傲的很，可是对傅抱石很崇拜，他说我就喜欢傅抱石发言。
傅抱石对佛教文化研究的也比较深，不是信仰，他并不信佛教，不信佛教是受禅宗的影响。傅抱石有个论点，他说这个时间的文化跟宗教总是有关系的，要是研究艺术的真谛，不从宗教着手不行，进不去就不能登堂入室。佛教对中国的影响是很深的，傅抱石研究佛教主要是为了研究中国美术。他要探讨中国美术的特点，就必然要从佛教着手。他研究佛教的渊源比他搞图案的探究要深的多。我有时候要翻翻旧书店里的书，看到了傅抱石著的那个《图案构成》，我就奇怪了，我说你怎么搞这个东西呢？后来他就把怎么留学的事情告诉了我，说研究图案是为了应付差事,要一千块钱印这个书，是商务印书馆出版的。佛教他是研究过的，研究过的，但也不是说非常深，主要是为了研究中国美术的需要，比如说研究顾恺之，他就深入的不得了。顾恺之的三篇文章对他的帮助是很大的，他在里头挖了很多东西。
傅抱石跟他讲，我这个人，一个时间不够，第二个精力不够。傅抱石拓的路子很宽很宽，他什么都想搞，却没精力搞，中国的哲学史他也想搞，中国的哲学包括佛教这个宗教史他也想搞的。什么都想搞，美术史开了个头写了第一册，古代美术好像搞了，底下就没有了。他想一边把古代一部一部一部一部地写，一直写到现代，本来是预备这样做的，可是后来就没办法了，没时间。他的画比研究美术史还高一些，后来画画占用了他太多的时间，没有精力再从事研究工作了。
有些事情解释不清楚，因为不亲自经历，无法理解。说傅抱石是奇才、天才，他确实有许多东西别人是学不来的，没有办法。傅抱石看书过目不忘，这是他几十年训练出来的。因为他自己穷，买不起书，他就在旧书店里看书，看书他就要强记，要记住，这些资料他要记住才能用。我要写文章，我把书拿出来一翻就翻到了，我们现在都是这样子的，我们写文章时一定要把古代美术史里这个人的资料拿出来作为参考。他没有，他要靠自己记。这就逐渐训练了他的记忆力，几十年训练就变成了过目不忘，这个厉害了，搞美术史要过目不忘这个就厉害了。他的古代美术史只写了一部，应该是四册，但没写下来，没有时间。后来他的画不得了，这是因为应酬多，需要也多。傅抱石到北京去一趟，都要欠下好几千元的债务，为什么，荣宝斋好多东西都等着他，什么图章石头、砚台、纸头、笔、墨，这几样东西的花费就够多的了。所以他每次从北京回来都要欠荣宝斋许多钱，就必然要以这个画来抵债。荣宝斋有好的东西必然留着给傅抱石。因为傅抱石的画弄不到，他很少主动去卖画，除非不得已，他没欠债你就弄不到他的画，他不给画。傅抱石没有多少收入，仅仅他的画能卖一些钱，可他非常珍惜，惜卖如金，他很不愿意拿出去的，所以求他的画也是很不容易的，他不大拿出来。他总想隔一个阶段开个画展，就必须要留画，要留很多。1942年重庆画展后，他跟郭沫若一起联合开了几次画展，作品都卖了，到了晚年他也想到出一部《傅抱石全集》，但不可能出了，全卖掉了，还出什么画集啊。
赵启斌：你跟了傅抱石这么长时间，他开创的这一派的画家，写生派也好，新型画派也好，在这一绘画道路上哪些方面有所突破，哪些方面达到了他的高度？
伍霖生：到目前为止没有人突破他这个路数。他创作的一个路子，他开拓的一个路子，现在确实起了很大的作用。傅抱石率领的画家代表团，二万三千里写生，那叫写生团了，在全国起的作用是不可估量的，以后各地都有写生派了，这应该说是他们播下的种子。后来宋振庭他们又邀请我们到东北去写生，每个省都派五个人跟这个团。陆陆续续各种写生活动确实带动了整个国画的创作，在整个艺术领域推动了国画的发展，创作的热情也一起鼓动起来。现在应该说发表的好多写生作品应该跟傅抱石倡导的写生有关系，这是傅抱石对中国画发展的一个贡献。
以前倡导的是临摹，傅抱石倡导的是以临摹入门，以写生求发展。他说没有写生就不可能有发展，没有自己的东西，拾的是一些残羹剩饭，写生才是自己的，你光临摹还是走的别的路。所以呢，傅抱石倡导的是师造化、师古人，师古人在先，师造化是整个的创作道路，是根本。师古人是入门，师造化才是发展。这个不得了的，是创树，应该说是创树。傅抱石是想把写生作为他的主流、强项，他一定要走写生这个路子。赵望云是写生派，傅抱石也是写生派，并不是仿古派。可是傅抱石很尊古，就是说尊重传统，不反传统，他要求在这个基础上创新，“推陈出新”，没有陈，新是推不出来的。傅抱石说中国有这么多的名山大川是中国画家的幸运，他说不到这个生活里面去写生、去体验，把中国的文化财富都给弄薄弱了。
现在一些画家能够成功或者能够站的住的，或者是在创作上有成就的绝对跟写生有关系，如北京的李可染，江苏的新金陵画派，广东的一些人，几乎都跟写生有关。写生这两个字带动了多少画家，包括石鲁。傅抱石在西安的讲话也带动了不少人进行写生创作。傅抱石当时培养我写生，我就这个暑假到那里，那个暑假到这里，画了回来就请他看。我走上了国画创作的道路，与傅抱石倡导的写生有关，这个是得力于傅抱石。
我本来就很欣赏傅抱石，一直跟着傅抱石走。这个求师迫切的愿望，在我上高中就已经有了。当初和傅抱石说想学别的东西，然后就完全归到这里来了，就逐渐走向国画创作的道路上来了。我这里沾的是傅抱石的光呢。沾的什么光，沾的抽象的光，他的画里带有抽象的东西。实际上中国画里有许多抽象的东西，中国画抽象的东西同西方的抽象不一样，路子是不一样的。吴冠中是留法的，学的是油画，后来转到中国画里，搞中西合璧这个东西。真正讲中西合璧这个路子的话，傅抱石的路子应该是正确的。
绘画讲究气氛是不是？要有感情。还有呢就是每张都不能一样，都不雷同。傅抱石很反对我跟他完全一样，他不要求我跟他一样的，他说你不要跟我一样，所以我这里尽量避免，跟他不同。不过呢，我是从他那里出来的，我这里有他的痕迹在里面。傅抱石说，把树画好了，也就可以变成一个山水画家了，把山画好了也是山水画家。最好是又有山又有树，这是非常难的，但首先要把山画好。现在我们这里就有画家，不会画山，也称山水画家，这是不可以的。还有呢，这个人成为一个艺术家智力很关键，要有这个细胞，没有这个细胞不行。
赵启斌：你当时是不是在他们里面？
伍霖生：我在他们里面。可我也不是完全在里面，那时我还不是国画院的，我是属于南京师范大学的，后来才到国画院的。张文俊也不在里面，因为张文俊也不是国画院的。现在“新金陵画派”有各种说法，亚明说嘛就是这几个人，是傅抱石创立的新金陵画派。
赵启斌：从绘画风格看，你们追求的这个路子应该是新金陵画派的主导风格。
伍霖生：那是对的，我这个路子应该说是江苏国画院的一个路子。江苏国画院的一个路子，画出来就是这个样子，这个路子跟傅抱石的关系很密切：着重渲染。钱松是不着重渲染的，所以钱松的画他不渲染。亚明的画是渲染，宋文治的画是渲染的，后来渲染得很厉害。陆俨少跟我们的路子是不一样的，后来也受到我们的影响。
赵启斌：傅抱石先生当时画画的情景是怎样的?作为助手，你见过他作画时的情形，请您谈谈这一情况。
伍霖生：傅抱石对我非常信任，是他画画得力的助手，他的一些原作我是见过整个过程的，有不少作品是我帮他弄干后再进行的，早期用炭火烤，后来电气化了，用电熨斗烫。他有一个特点，今天兴致来了，精神好了，就有一股做画的冲动。这个人很特别，他想画，今天想画画，就必然要画出来，这样一定能画出好东西来，你逼着他画画是画不出好东西来的。画画只能在激情来时才能进入状态。你硬画的话是不可能画出来的。创作不是那么简单的事情。
傅抱石早上起来的并不早，今天想画画了必然起来的早。起来了以后就关照傅师母磨墨，他不用墨汁的，所有的墨都是磨出来的。所以傅师母后来就叫自己是磨墨妇，自称磨墨妇。以前嘛傅师母为他磨墨，后来我也为他磨，几个砚台一起磨。他画大画要用很多的墨，那墨要跟的上。现在的画家都用墨汁，墨汁要倒多少那容易的很，他要磨，而且要弄好墨，还用小墨磨，你看这个砚台磨起来多累，磨了以后他就画，还有傅抱石虽然用墨用的比较多，尽管他的画面上很黑，但傅抱石是惜墨如金，那个水啊除了头几道水比较浓外，水洗的墨比较多以外，后来的墨就洗的很少，惜墨如金。除了大笔落下来洗出来的墨比较多，水比较脏外，他一般落笔，墨用的很少，他笔上的墨总是要画完后才再沾墨，惜墨如金就是了。惜墨如金不在这个画面上，画面上他是不惜墨的，他的墨很重，画面很满，很重，很黑，这是他的特点。可是在整个画的过程当中，他的确是惜墨如金，他很少把这个画笔上墨黑漆满满的洗掉，这个是很少的，所以他除了刚刚入磨的时候那个水是黑的以外，后来的水都不黑，很淡。
傅老也当场作画，但很少，他的绘画创作不适宜表演，不像张书，张书的创作是适合表演的，画鸟他有一下子。画山水可不是这样的，一张山水画要画完，速度很慢。傅抱石作画讲究气氛，他要渲染若干次，钱松的画只要渲染一次，有的时候是不渲染的，傅抱石要渲染六、七次，干了再潮，潮了再干，这要费很多时间，确实不适合表演。
赵启斌：请您谈谈傅抱石作品的收藏、鉴定、展览和价格问题。
伍霖生：现在经常有人拿傅抱石的一些画让我来过过眼，鉴定真假。我现在鉴定大部分是博物馆的东西，鉴定私人手里的很少。博物馆没有学术眼光是弄不动它的，上海博物馆的那个收藏部主任说，上海博物馆收藏现代美术作品算是多的，可是没有傅抱石的，一张傅抱石的都没有，也想买，但买不起。这个事情很复杂，那个时候上海博物馆搞书画征集的人说不上话，因为主要是吴湖帆起作用，他看不上傅抱石。1947年傅抱石在上海办画展，人家买他的画，有一张《湘夫人》，这个人买了，那个人又要买，又贴了个条子叫重订，重订都二十几张了，又重订了十几张。一个画展里卖出去三分之一已经不错了，他是全部卖光，一幅画还有三十几张重订的，当时上海都轰动了，可是上海博物馆一张都没买，上海很多收藏家都买了，但吴湖帆看不上。现在不行了，傅抱石的作品太贵了，博物馆买不起。上海博物馆曾经收了傅抱石的两张画，他们开车来找我鉴定，两张都是假的。后来她也介绍拿了几张，陈佩秋说是真的。啊呦，我说这个不好，这个要得罪人了，也还是假的。陈佩秋跟我差不多年龄，她是谢稚柳的夫人。陈佩秋是艺专毕业的，我是中大毕业的，我跟她很熟。后来她忽然看中了谢稚柳，嫁给了他。故宫博物院是个大馆，收藏了四十一张，是从法国运回来的。东北收藏的五张画是我介绍过去的，就是杨仁恺那里收藏的，杨仁恺通过我买了五张。当时辽宁博物馆给的稿费很低，我写信告诉杨仁恺了，杨仁恺很重视，马上又寄了一倍的稿费来，杨仁恺说这个事情他不管，是别人管的，但无论怎样，稿费不应这么低，稿费这么低是看不起人啊。
这个画值多少钱也不怎么好讲，就是这么一回事。傅抱石在北京的一位老朋友，是三厅工作时期的一位老朋友，要他的画给他岳母做寿，傅抱石答应了，就带了最大的一张让这个人给他岳母做80大寿。这张画五尺整张，由于在题款上有问题，北京的收藏家、专家以为是赝品，八十万元，卖不掉。后来这张画到了南京，周明华找我鉴定，我一看就知道是傅抱石的真迹，题款是傅抱石当时临时用他朋友小孩子学书的羊毫笔写的，当然与他平时的字体有出入，但作品、题款绝对是真迹。这幅画在南京才卖三十五万，后来他一转手就卖了八百万。周明华这个人还在，他手上有一大批傅抱石的作品，大概还有八张傅抱石的大画，我都看过的。
现在艺术品为什么这么吃香，它可以不断地升值啊。最红的产业也升不过艺术品，所以不断地有人从事艺术品的购买、收藏。傅抱石一直靠卖画、卖篆刻来维持生计，三十年代在南昌时就已经开始了。四十年代主要是沈左尧在重庆、南京帮他卖画，沈左尧的工作使他有机会能联系一些藏家来购买傅抱石的画。傅抱石抗日战争时期在重庆卖了很多的画，那是为了家庭开支。他在中央大学当教授，当教授那个钱不可能顶一个家庭中的开销，就只能靠卖一点画来补充。这里头也就产生了造假画这一系列的事情，就是因为傅抱石的画可以卖得出去。法国住重庆的大使，这个人的名字我以前记得，现在忘记了，他在重庆买了好多傅抱石的画。最后是回国了，请傅抱石吃饭，傅抱石不认得这个人，可是这个人认得傅抱石，很佩服傅抱石。傅抱石那天去了，到他家里吃饭。他就拿出了他的三十几张傅抱石的画，没有一张是真的，全是假的。傅抱石吃了这顿饭后对他说，明天请你到我家里来，我给你画画，我看你花的钱也不少了，却买了这么多假画。一个外国人要买傅抱石的画，怎么能买到真的呢，不可能的。后来傅抱石送他一张画，这个人高兴得不得了，他买的全是假画啊。
血统，不管什么血统，都不能解决鉴定这个问题。现在鉴定都注重什么血统。我说血统不能作鉴定的根据。这个画他家儿子看是真的，这是不可能事情。有的呢，血统是可以的，因为他是他儿子，他也是画画的，那可能可以。比如说宋文治和宋玉麟，宋玉麟也是画画的，他可以鉴定宋文治的画，这是可以的。
傅抱石到北京，比如说人代会啊或者政协会啊，或者是美协会啊，他总要带一叠画去。带着画一是他要预备随时题跋送人，康生、陈毅、郭沫若等人，他都要送的。再一个就是他没钱的时候，送到荣宝斋去出售。他有的时候也可以写条子向荣宝斋借钱，他借的钱越多荣宝斋越高兴。还有荣宝斋经常拿那个什么田黄啊、鸡血石啊来吸引他，不是吸引傅抱石，是来吸引傅抱石的画呀。从傅抱石那里得到一张画，荣宝斋就有很大的利润，荣宝斋大部分作品都是出售给外国人，收购来是八十块钱，卖出去是一千二，有时候是两千。八十块钱购进，卖出两千，你看这是什么利润。
傅抱石的作品在六十年代是八十块钱一整册。现在什么价钱呢？好像卖到四千多万呢，这个没办法。他家里大概有十张画，他家人卖过一张，卖了不是一千多万，是八十多万，作为傅抱石的艺术研究基金，他家里这个钱基本上是有的，不像傅抱石在世时那么穷。过去欧洲有个凡高，在世的时候没办法过日子，穷的要死，傅抱石虽然不是像凡高这个样子，但为了给他女儿治病，就一张画一张画地寄卖到香港换药品。还有呢，傅抱石那时候还靠荣宝斋出售作品。那个时候我们国家不允许画家卖画，只有荣宝斋才可以出售，这是国家特许的。为什么呢，因为荣宝斋可以搞到外汇，只要有画来了就收过去了，收了就卖到香港去，所以傅抱石在荣宝斋卖了很多画。
傅抱石这一生到底画了多少画，这是难统计的，我只能估计大概两千多张画，也可能还不止。我有一篇文章提到这个画，整个傅抱石的这个作品呢，有两千多张，包括荣宝斋以及傅抱石赠送给一些单位的。这些画现在到哪里去了，我不晓得。他每到一个地方，总要送一些作品给人家，甚至不止一幅，宾馆那就好多了，不少宾馆里都有的。有不少作品据听说被一些宾馆的经理卖掉了。我曾经统计了一下，他整个一生创作作品大概就在两千多张，文字稿两百多万字。我讲的两千多是中国画的创作，是创作经典，不是应酬品。要连应酬品都加在里头，那可就不得了了，他到这家或者是荣宝斋吃饭，有的时候要画两笔应酬。荣宝斋就获得了一些这样的作品，像这种画说它是创作经典也说不上，我说的两千幅，是足够震惊的绘画创作。傅抱石到哪里都有人请，人家哪里是请他傅抱石，是请他作画呀，我们到北京出差也好，到上海出差也好，一下车就被人家请了去了，请他去干什么啊？就是想请他去画画。赖少其手上也有，赖少其也是画画的，他对傅抱石也佩服得五体投地，保存、收藏了傅抱石的一些作品。
陈毅爱才，很懂文化人的心理。傅抱石每到北京开会，陈毅不仅到宾馆去看他，甚至请他到家里吃饭，吃的小烤猪，特别做的烤猪给他吃。傅抱石有一张《丽人行》，那是精品啊，陈毅要拿去看三个月，傅抱石就让他看三个月，后来还到郭沫若的手里了。郭沫若没有把这件作品还给他，自己留下了。
赵启斌：那陈毅不应该请郭沫若送回去，直接寄给傅抱石不行啊？
伍霖生：画不能寄，把傅抱石的画送到荣宝斋去，都是我直接去北京送过去的。不能寄，是因为寄有损失，是遗失，挂号甚至保价都保过，最后掉了，没了，陪了二十块钱完事，如果知道是傅抱石的画，就知道是什么价了。字画对群众的吸引力很广，字画习惯上有一个东西，画掉了或者偷了还不算偷。这是一个约定成俗的东西，是习惯事例。你说偷人家钱包就是小偷，可以判刑，你偷一张画不是那么一回事。现在也是这样的。
赵启斌：请您谈谈傅抱石的一些个人交往和他晚年的一些事情。
伍霖生：上面也陆续讲了一些人和事，我再补充一点。抗日战争的时候，傅抱石在三厅工作，他是秘书，隶属三厅的十个组都是由他管的，经费都是他批的，经费的事情郭沫若是不管的，都交给傅抱石管。傅抱石对文化界的人很熟悉，所以田汉等作家和他熟得不得了。傅抱石和老舍的关系很好，老舍是北京人，他写的东西都是关于北京的，都是北京基层的东西。老舍是老北京人，所以后来傅抱石每次到北京都到老舍家里吃饭的。傅抱石和黄苗子、郁风往来也很密切，和赵清阁的关系也很好。赵清阁是一个女作家，四十年代在重庆就和傅抱石熟悉了，可谓红颜知己。赵清阁一生未婚，她说，像傅抱石这样的人都结婚了，我嫁给谁呢。建国后傅抱石每次去上海，都要和赵清阁见面，吃饭，他们二人的酒量都很大。傅抱石也为赵清阁画了一些东西，《赵清阁著书图》就是为赵清阁画的。
傅抱石和陈之佛的关系也很深，三、四十年代他们两个关系很好，后来傅抱石1942年要办画展，陈之佛还借了他4打3两黄金作为基础，这个他清清楚楚告诉我的。正是在陈之佛的帮助下，傅抱石在重庆才成功地举办了壬午画展，很轰动，使傅抱石画名大增。傅抱石那时穷得不得了，画一下全卖光了，这确实给他一个很大的启发。这里面还有个事情，那时候开画展借的陈之佛3两黄金的事情，那时候借钱都是以黄金为底，借债、还债都是以黄金为底。当时通货膨胀很厉害，这三两黄金就把傅抱石给背死了。要把这个债还了，才把钱凑好，物价又涨了，又兑不成三两黄金了，傅抱石对我说：这个债背的我苦死了。从中也可见傅抱石与陈之佛的关系之深。
傅抱石很爱惜自己，他这个人很简单、很单纯，但很正直。这个人应该说是从旧社会奋斗出来的，由于他个人的人生经验，所以他对人事关系看得很重。傅抱石认为人事关系对人生很重要，他很器重这个事情，有什么人来请他，应酬中必然会送画。东北的宋振庭非常爱才，他对美术家、对艺术家非常推崇，爱护备至。宋振庭对傅抱石这么好，傅抱石就说，哎呀，遇到知心人了，所以他就愿意送他画。傅抱石给了宋振庭五张画，这五张画都是精品，后来宋振庭死了，这五张画是在一个杂志上发表过的，后来是卖了还是怎么了，我就不知道了。有些应酬送画则是勉强的。傅抱石不怕权威：“你能拿我怎么样啊”，你硬抓，抓不了。陈毅这一点好，他到北京，陈毅必然会去看他，宾馆里的人就和汤秘书讲了，你陈毅要去看他干什么啊，打个电话叫他去看你就是了。陈毅说不行，绝对我要来。陈毅去了，宾馆里的保卫工作很难做。陈毅很爱才，从对傅抱石的态度也可以看出来。
傅抱石是在二万三千里写生的时候认识石鲁的，石鲁对傅抱石很尊重。石鲁、亚明、黄永玉和我们是一辈的，年纪比较轻一点，跟傅抱石不是一辈的，傅抱石要比他们高一点，傅抱石和徐悲鸿是一辈的。傅抱石到西安的时候，石鲁对他是很崇拜的，石鲁是赵望云的学生，赵望云和傅抱石也是很熟的。傅抱石也很赏识石鲁，石鲁后来变成神经病了，不过那是文化“大革命”的事了，傅抱石已经不在了，1965年他就走了。
黄养辉还不是我们这个路子，黄养辉是徐悲鸿介绍给傅抱石的。那时傅抱石要成立国画院，要搞一个培养学生的培训班，他把黄养辉从北京介绍给傅抱石，说是从北京来，在北京搞不下去要到南京来，傅抱石接受了他，因为他是搞西画的，他画的头像比较多，就叫他教教素描。宋玉麟明天早上要到我这里来了，快过年了，现在我是国画院最老的了，没有比我再老的了，没有了。武中奇走了，黄养辉也走了，没的了，就我是最老的了。
傅抱石的晚年也不是都很愉快，建国后运动太多了，无形当中也就扩大化了。傅抱石有许多的不满意，可是没有办法。每年都搞运动，他实在受不了，运动、开会占了他很多的时间和精力，大好时光耽误了。他是做学问的人，时间对他来说非常珍贵，所以他对这个很反感。他是一个积极分子，也写过入党申请书，但没有正式批下来。应该说这个人表现得很好，在老知识分子里面，像这种人确实还不是太多的。
傅抱石怕坐船，更怕坐飞机，他以后果真就是在飞机上出的事。我以前陪他出差坐飞机时，看到他脸都变了。他出差时能不坐飞机，就尽可能不坐飞机，我知道他的这一情况，如果是我陪他去上海，火车去火车回，肯定没问题。傅抱石是在上海红桥机场坐飞机的，第二天回来就不行了。还是傅师母叫我去的，傅抱石透气打呼的，他打呼打得厉害呢，脸色都发紫了。我就迅速打电话给工人医院、中医院，还有军区医院，他们都来了医生的，都说没有办法。我说你们想办法抢救，他们说没办法。他那时候脸色已经发紫了，也就是说血已经到脑子里了。那时候傅抱石还有呼吸，傅师母就站在那里掉眼泪哭，一再叫我想办法，我就想办法打电话，那些医生都来了，看还有什么气息什么的，氧气瓶都来了，大家都束手无策，我就在旁边，一直到傅抱石气绝才离开。
（采访、文字整理：赵启斌，摄像、录音：樊世东）
伍霖生：好的。这批捐赠南京博物院的印章，当时是我送到南京博物院代为保管的，后来落实政策，也是我领回来的。你们那里的画，我大部分已经看过了，故宫博物院收藏的我也看过了。你们现在得天独厚，收藏傅抱石全世界第一，傅抱石不同时期的作品博物院里都有，收藏的东西应该世界第一。如今又捐献了一批东西，更有雄厚的收藏、展览、研究力量了。今后将傅抱石的作品搞出来到意大利、法国等地去开傅抱石画展肯定会很轰动，毕竟掌握了这么多傅抱石的东西，傅抱石现在是世界性的。以往傅抱石的作品在法国举办过展览，但那个时候没搞大，因为只有六十张画，傅抱石的名气也不象现在这样大。世界性的东西很难得，找一个地方站住，深深地钻研下去，弄出名堂来，你们不缺什么，缺少一个拳击，一个猛烈的拳击。研究它还要扩大影响，要好好掌握这个机会。
赵启斌：您一共为傅抱石购买了多少印章，应该有一个整数，大约多少?
伍霖生：傅抱石建国后的印章石料，大部分是我买的。究竟为傅抱石买了多少印章石料，数字大约多少我没有具体统计过，这个很简单，荣宝斋一旦有好石头，特别是田黄，傅抱石知道了，必买无疑。傅抱石出差时碰到一些好石料，也要买回来，因而很难作具体的统计。
傅抱石有一个爱好，他非常喜欢图章石头，尤其田黄和鸡血，非常的喜欢。荣宝斋有一对鸡血石，要价800块钱，60年代初期这是什么价格，买不起。傅抱石后来实在忍受不了，最后以十张作品换回来那一对鸡血石。他刻了毛泽东印，后来事实上毛泽东也没有拿到，中间到谁手里不晓得了。大鸡血石毛泽东印不在家里头，家里一些鸡血石都是小的，不是那个大的。
一讲到毛主席诗词，我这里都给你写了，你看这个“不及万一”，你再看一看这个“不及万一”，傅抱石怎么会刻这类闲章的呢？他这个图章是专门为创作毛主席诗意画用的。就是说他的画不及主席诗词的万分之一，他这个印章是专用的，并不是一般的闲章，他创作毛主席诗意图的时候才用。“不及万一”就是说他还没有把主席诗词整个理会，“不及万一”自然有表示谦虚的意思。傅抱石小的画里也有“不及万一”这个图章，他创作毛主席诗意画，都用“不及万一”这个图章，其他的画就没有用这个图章，我对你讲你大概就知道了。
赵启斌：请您谈一谈傅抱石日常生活、学习和从事研究的一些情况。
伍霖生：傅抱石纪念馆没有一张画是真的，挂出来的画也都是复制品，写明了是复制品。画室是原样布置的，傅抱石睡觉的地方也是真的。傅抱石有一个最大的特点是睡觉打呼噜。他睡觉打呼打到什么程度我举个例子给你听，上海召开华东美协成立大会，请了江苏一些人，我也去了，住在南京西路的沧州饭店。这栋房子里头有大房间、小房间，我同傅抱石睡在小房间里，其他的人睡在大房间里，大概有八个人。晚上睡觉的时候这些人都跑到走廊里去了，把铺盖卷卷都睡在走廊上，原因是里头打呼受不了。第二天早上傅抱石起来问人都到哪去啦，我说都到走廊里去了。除了我没有动以外，亚明等人都搬到走廊里睡觉了，把铺盖卷卷就睡在走廊了，那个大房间里没有人。因为我不能走，我走了傅抱石要发脾气的，我能忍受他的打呼，习惯了。到北京开人代会或者是政协会，傅抱石同一个人可以在一个房间睡。这个人是哪个呢?他是晨光机器厂的一个全国劳动模范。这个人说他一直是在车间里睡觉的，不怕打呼的。这个车床多响啊，他照样睡。所以他跟傅抱石同房间是可以的，以后每次去北京开会都是他两个人一个房间。那个宾馆的工作人员也晓得了，也就分他们一个房间。谁都不敢跟傅抱石在同一个房间，那样的话你就别想睡了。后来他们两个人由于不是在一个组，就不在一个房间里，分开来了。
傅抱石有一张大床，现在在纪念馆你还能看见他那张大床呢。他这个人在大床上睡的就一小块，床上全是书。晚上傅抱石要看书看到很迟很迟的，手上抓着书就睡着了，第二天早上起来又看。线装书也好，洋装书也好，摆了一半床的都是书，所以晚上那个台灯，老式的台灯就开在那里，在那里看书，他是经常开着灯睡觉的，看着看着看到一点钟、两点钟自己也就睡着了，手上还抓着书。就这样，他不断地看书，不断地写书，不断地画画，勤奋的不得了。一辈子画了那么多画主要是勤快，写了那么多文章也是勤快，现在稿子全在你们那里。可惜《中国美术史》只搞了一册，那个时候刘海粟也讲，徐悲鸿也讲，好几个人都讲喜欢他的新本《中国美术史》，完全写出来应该是《中国美术史》。傅抱石很佩服滕固，他非常推崇滕固的一个小册子，就叫我看，说滕固很有水平。滕固在杭州美院待过，当过校长。傅抱石推崇滕固，也蛮喜欢罗子。罗子很崇拜傅抱石，他的嘴巴快的不得了，傅老长傅老短的。罗子对傅抱石说，我没有向哪个低头过，我就崇拜你。罗子看不起人的，眼睛高的很，傲的很，可是对傅抱石很崇拜，他说我就喜欢傅抱石发言。
傅抱石对佛教文化研究的也比较深，不是信仰，他并不信佛教，不信佛教是受禅宗的影响。傅抱石有个论点，他说这个时间的文化跟宗教总是有关系的，要是研究艺术的真谛，不从宗教着手不行，进不去就不能登堂入室。佛教对中国的影响是很深的，傅抱石研究佛教主要是为了研究中国美术。他要探讨中国美术的特点，就必然要从佛教着手。他研究佛教的渊源比他搞图案的探究要深的多。我有时候要翻翻旧书店里的书，看到了傅抱石著的那个《图案构成》，我就奇怪了，我说你怎么搞这个东西呢？后来他就把怎么留学的事情告诉了我，说研究图案是为了应付差事,要一千块钱印这个书，是商务印书馆出版的。佛教他是研究过的，研究过的，但也不是说非常深，主要是为了研究中国美术的需要，比如说研究顾恺之，他就深入的不得了。顾恺之的三篇文章对他的帮助是很大的，他在里头挖了很多东西。
傅抱石跟他讲，我这个人，一个时间不够，第二个精力不够。傅抱石拓的路子很宽很宽，他什么都想搞，却没精力搞，中国的哲学史他也想搞，中国的哲学包括佛教这个宗教史他也想搞的。什么都想搞，美术史开了个头写了第一册，古代美术好像搞了，底下就没有了。他想一边把古代一部一部一部一部地写，一直写到现代，本来是预备这样做的，可是后来就没办法了，没时间。他的画比研究美术史还高一些，后来画画占用了他太多的时间，没有精力再从事研究工作了。
有些事情解释不清楚，因为不亲自经历，无法理解。说傅抱石是奇才、天才，他确实有许多东西别人是学不来的，没有办法。傅抱石看书过目不忘，这是他几十年训练出来的。因为他自己穷，买不起书，他就在旧书店里看书，看书他就要强记，要记住，这些资料他要记住才能用。我要写文章，我把书拿出来一翻就翻到了，我们现在都是这样子的，我们写文章时一定要把古代美术史里这个人的资料拿出来作为参考。他没有，他要靠自己记。这就逐渐训练了他的记忆力，几十年训练就变成了过目不忘，这个厉害了，搞美术史要过目不忘这个就厉害了。他的古代美术史只写了一部，应该是四册，但没写下来，没有时间。后来他的画不得了，这是因为应酬多，需要也多。傅抱石到北京去一趟，都要欠下好几千元的债务，为什么，荣宝斋好多东西都等着他，什么图章石头、砚台、纸头、笔、墨，这几样东西的花费就够多的了。所以他每次从北京回来都要欠荣宝斋许多钱，就必然要以这个画来抵债。荣宝斋有好的东西必然留着给傅抱石。因为傅抱石的画弄不到，他很少主动去卖画，除非不得已，他没欠债你就弄不到他的画，他不给画。傅抱石没有多少收入，仅仅他的画能卖一些钱，可他非常珍惜，惜卖如金，他很不愿意拿出去的，所以求他的画也是很不容易的，他不大拿出来。他总想隔一个阶段开个画展，就必须要留画，要留很多。1942年重庆画展后，他跟郭沫若一起联合开了几次画展，作品都卖了，到了晚年他也想到出一部《傅抱石全集》，但不可能出了，全卖掉了，还出什么画集啊。
赵启斌：你跟了傅抱石这么长时间，他开创的这一派的画家，写生派也好，新型画派也好，在这一绘画道路上哪些方面有所突破，哪些方面达到了他的高度？
伍霖生：到目前为止没有人突破他这个路数。他创作的一个路子，他开拓的一个路子，现在确实起了很大的作用。傅抱石率领的画家代表团，二万三千里写生，那叫写生团了，在全国起的作用是不可估量的，以后各地都有写生派了，这应该说是他们播下的种子。后来宋振庭他们又邀请我们到东北去写生，每个省都派五个人跟这个团。陆陆续续各种写生活动确实带动了整个国画的创作，在整个艺术领域推动了国画的发展，创作的热情也一起鼓动起来。现在应该说发表的好多写生作品应该跟傅抱石倡导的写生有关系，这是傅抱石对中国画发展的一个贡献。
以前倡导的是临摹，傅抱石倡导的是以临摹入门，以写生求发展。他说没有写生就不可能有发展，没有自己的东西，拾的是一些残羹剩饭，写生才是自己的，你光临摹还是走的别的路。所以呢，傅抱石倡导的是师造化、师古人，师古人在先，师造化是整个的创作道路，是根本。师古人是入门，师造化才是发展。这个不得了的，是创树，应该说是创树。傅抱石是想把写生作为他的主流、强项，他一定要走写生这个路子。赵望云是写生派，傅抱石也是写生派，并不是仿古派。可是傅抱石很尊古，就是说尊重传统，不反传统，他要求在这个基础上创新，“推陈出新”，没有陈，新是推不出来的。傅抱石说中国有这么多的名山大川是中国画家的幸运，他说不到这个生活里面去写生、去体验，把中国的文化财富都给弄薄弱了。
现在一些画家能够成功或者能够站的住的，或者是在创作上有成就的绝对跟写生有关系，如北京的李可染，江苏的新金陵画派，广东的一些人，几乎都跟写生有关。写生这两个字带动了多少画家，包括石鲁。傅抱石在西安的讲话也带动了不少人进行写生创作。傅抱石当时培养我写生，我就这个暑假到那里，那个暑假到这里，画了回来就请他看。我走上了国画创作的道路，与傅抱石倡导的写生有关，这个是得力于傅抱石。
我本来就很欣赏傅抱石，一直跟着傅抱石走。这个求师迫切的愿望，在我上高中就已经有了。当初和傅抱石说想学别的东西，然后就完全归到这里来了，就逐渐走向国画创作的道路上来了。我这里沾的是傅抱石的光呢。沾的什么光，沾的抽象的光，他的画里带有抽象的东西。实际上中国画里有许多抽象的东西，中国画抽象的东西同西方的抽象不一样，路子是不一样的。吴冠中是留法的，学的是油画，后来转到中国画里，搞中西合璧这个东西。真正讲中西合璧这个路子的话，傅抱石的路子应该是正确的。
绘画讲究气氛是不是？要有感情。还有呢就是每张都不能一样，都不雷同。傅抱石很反对我跟他完全一样，他不要求我跟他一样的，他说你不要跟我一样，所以我这里尽量避免，跟他不同。不过呢，我是从他那里出来的，我这里有他的痕迹在里面。傅抱石说，把树画好了，也就可以变成一个山水画家了，把山画好了也是山水画家。最好是又有山又有树，这是非常难的，但首先要把山画好。现在我们这里就有画家，不会画山，也称山水画家，这是不可以的。还有呢，这个人成为一个艺术家智力很关键，要有这个细胞，没有这个细胞不行。
赵启斌：你当时是不是在他们里面？
伍霖生：我在他们里面。可我也不是完全在里面，那时我还不是国画院的，我是属于南京师范大学的，后来才到国画院的。张文俊也不在里面，因为张文俊也不是国画院的。现在“新金陵画派”有各种说法，亚明说嘛就是这几个人，是傅抱石创立的新金陵画派。
赵启斌：从绘画风格看，你们追求的这个路子应该是新金陵画派的主导风格。
伍霖生：那是对的，我这个路子应该说是江苏国画院的一个路子。江苏国画院的一个路子，画出来就是这个样子，这个路子跟傅抱石的关系很密切：着重渲染。钱松是不着重渲染的，所以钱松的画他不渲染。亚明的画是渲染，宋文治的画是渲染的，后来渲染得很厉害。陆俨少跟我们的路子是不一样的，后来也受到我们的影响。
赵启斌：傅抱石先生当时画画的情景是怎样的?作为助手，你见过他作画时的情形，请您谈谈这一情况。
伍霖生：傅抱石对我非常信任，是他画画得力的助手，他的一些原作我是见过整个过程的，有不少作品是我帮他弄干后再进行的，早期用炭火烤，后来电气化了，用电熨斗烫。他有一个特点，今天兴致来了，精神好了，就有一股做画的冲动。这个人很特别，他想画，今天想画画，就必然要画出来，这样一定能画出好东西来，你逼着他画画是画不出好东西来的。画画只能在激情来时才能进入状态。你硬画的话是不可能画出来的。创作不是那么简单的事情。
傅抱石早上起来的并不早，今天想画画了必然起来的早。起来了以后就关照傅师母磨墨，他不用墨汁的，所有的墨都是磨出来的。所以傅师母后来就叫自己是磨墨妇，自称磨墨妇。以前嘛傅师母为他磨墨，后来我也为他磨，几个砚台一起磨。他画大画要用很多的墨，那墨要跟的上。现在的画家都用墨汁，墨汁要倒多少那容易的很，他要磨，而且要弄好墨，还用小墨磨，你看这个砚台磨起来多累，磨了以后他就画，还有傅抱石虽然用墨用的比较多，尽管他的画面上很黑，但傅抱石是惜墨如金，那个水啊除了头几道水比较浓外，水洗的墨比较多以外，后来的墨就洗的很少，惜墨如金。除了大笔落下来洗出来的墨比较多，水比较脏外，他一般落笔，墨用的很少，他笔上的墨总是要画完后才再沾墨，惜墨如金就是了。惜墨如金不在这个画面上，画面上他是不惜墨的，他的墨很重，画面很满，很重，很黑，这是他的特点。可是在整个画的过程当中，他的确是惜墨如金，他很少把这个画笔上墨黑漆满满的洗掉，这个是很少的，所以他除了刚刚入磨的时候那个水是黑的以外，后来的水都不黑，很淡。
傅老也当场作画，但很少，他的绘画创作不适宜表演，不像张书，张书的创作是适合表演的，画鸟他有一下子。画山水可不是这样的，一张山水画要画完，速度很慢。傅抱石作画讲究气氛，他要渲染若干次，钱松的画只要渲染一次，有的时候是不渲染的，傅抱石要渲染六、七次，干了再潮，潮了再干，这要费很多时间，确实不适合表演。
赵启斌：请您谈谈傅抱石作品的收藏、鉴定、展览和价格问题。
伍霖生：现在经常有人拿傅抱石的一些画让我来过过眼，鉴定真假。我现在鉴定大部分是博物馆的东西，鉴定私人手里的很少。博物馆没有学术眼光是弄不动它的，上海博物馆的那个收藏部主任说，上海博物馆收藏现代美术作品算是多的，可是没有傅抱石的，一张傅抱石的都没有，也想买，但买不起。这个事情很复杂，那个时候上海博物馆搞书画征集的人说不上话，因为主要是吴湖帆起作用，他看不上傅抱石。1947年傅抱石在上海办画展，人家买他的画，有一张《湘夫人》，这个人买了，那个人又要买，又贴了个条子叫重订，重订都二十几张了，又重订了十几张。一个画展里卖出去三分之一已经不错了，他是全部卖光，一幅画还有三十几张重订的，当时上海都轰动了，可是上海博物馆一张都没买，上海很多收藏家都买了，但吴湖帆看不上。现在不行了，傅抱石的作品太贵了，博物馆买不起。上海博物馆曾经收了傅抱石的两张画，他们开车来找我鉴定，两张都是假的。后来她也介绍拿了几张，陈佩秋说是真的。啊呦，我说这个不好，这个要得罪人了，也还是假的。陈佩秋跟我差不多年龄，她是谢稚柳的夫人。陈佩秋是艺专毕业的，我是中大毕业的，我跟她很熟。后来她忽然看中了谢稚柳，嫁给了他。故宫博物院是个大馆，收藏了四十一张，是从法国运回来的。东北收藏的五张画是我介绍过去的，就是杨仁恺那里收藏的，杨仁恺通过我买了五张。当时辽宁博物馆给的稿费很低，我写信告诉杨仁恺了，杨仁恺很重视，马上又寄了一倍的稿费来，杨仁恺说这个事情他不管，是别人管的，但无论怎样，稿费不应这么低，稿费这么低是看不起人啊。
这个画值多少钱也不怎么好讲，就是这么一回事。傅抱石在北京的一位老朋友，是三厅工作时期的一位老朋友，要他的画给他岳母做寿，傅抱石答应了，就带了最大的一张让这个人给他岳母做80大寿。这张画五尺整张，由于在题款上有问题，北京的收藏家、专家以为是赝品，八十万元，卖不掉。后来这张画到了南京，周明华找我鉴定，我一看就知道是傅抱石的真迹，题款是傅抱石当时临时用他朋友小孩子学书的羊毫笔写的，当然与他平时的字体有出入，但作品、题款绝对是真迹。这幅画在南京才卖三十五万，后来他一转手就卖了八百万。周明华这个人还在，他手上有一大批傅抱石的作品，大概还有八张傅抱石的大画，我都看过的。
现在艺术品为什么这么吃香，它可以不断地升值啊。最红的产业也升不过艺术品，所以不断地有人从事艺术品的购买、收藏。傅抱石一直靠卖画、卖篆刻来维持生计，三十年代在南昌时就已经开始了。四十年代主要是沈左尧在重庆、南京帮他卖画，沈左尧的工作使他有机会能联系一些藏家来购买傅抱石的画。傅抱石抗日战争时期在重庆卖了很多的画，那是为了家庭开支。他在中央大学当教授，当教授那个钱不可能顶一个家庭中的开销，就只能靠卖一点画来补充。这里头也就产生了造假画这一系列的事情，就是因为傅抱石的画可以卖得出去。法国住重庆的大使，这个人的名字我以前记得，现在忘记了，他在重庆买了好多傅抱石的画。最后是回国了，请傅抱石吃饭，傅抱石不认得这个人，可是这个人认得傅抱石，很佩服傅抱石。傅抱石那天去了，到他家里吃饭。他就拿出了他的三十几张傅抱石的画，没有一张是真的，全是假的。傅抱石吃了这顿饭后对他说，明天请你到我家里来，我给你画画，我看你花的钱也不少了，却买了这么多假画。一个外国人要买傅抱石的画，怎么能买到真的呢，不可能的。后来傅抱石送他一张画，这个人高兴得不得了，他买的全是假画啊。
血统，不管什么血统，都不能解决鉴定这个问题。现在鉴定都注重什么血统。我说血统不能作鉴定的根据。这个画他家儿子看是真的，这是不可能事情。有的呢，血统是可以的，因为他是他儿子，他也是画画的，那可能可以。比如说宋文治和宋玉麟，宋玉麟也是画画的，他可以鉴定宋文治的画，这是可以的。
傅抱石到北京，比如说人代会啊或者政协会啊，或者是美协会啊，他总要带一叠画去。带着画一是他要预备随时题跋送人，康生、陈毅、郭沫若等人，他都要送的。再一个就是他没钱的时候，送到荣宝斋去出售。他有的时候也可以写条子向荣宝斋借钱，他借的钱越多荣宝斋越高兴。还有荣宝斋经常拿那个什么田黄啊、鸡血石啊来吸引他，不是吸引傅抱石，是来吸引傅抱石的画呀。从傅抱石那里得到一张画，荣宝斋就有很大的利润，荣宝斋大部分作品都是出售给外国人，收购来是八十块钱，卖出去是一千二，有时候是两千。八十块钱购进，卖出两千，你看这是什么利润。
傅抱石的作品在六十年代是八十块钱一整册。现在什么价钱呢？好像卖到四千多万呢，这个没办法。他家里大概有十张画，他家人卖过一张，卖了不是一千多万，是八十多万，作为傅抱石的艺术研究基金，他家里这个钱基本上是有的，不像傅抱石在世时那么穷。过去欧洲有个凡高，在世的时候没办法过日子，穷的要死，傅抱石虽然不是像凡高这个样子，但为了给他女儿治病，就一张画一张画地寄卖到香港换药品。还有呢，傅抱石那时候还靠荣宝斋出售作品。那个时候我们国家不允许画家卖画，只有荣宝斋才可以出售，这是国家特许的。为什么呢，因为荣宝斋可以搞到外汇，只要有画来了就收过去了，收了就卖到香港去，所以傅抱石在荣宝斋卖了很多画。
傅抱石这一生到底画了多少画，这是难统计的，我只能估计大概两千多张画，也可能还不止。我有一篇文章提到这个画，整个傅抱石的这个作品呢，有两千多张，包括荣宝斋以及傅抱石赠送给一些单位的。这些画现在到哪里去了，我不晓得。他每到一个地方，总要送一些作品给人家，甚至不止一幅，宾馆那就好多了，不少宾馆里都有的。有不少作品据听说被一些宾馆的经理卖掉了。我曾经统计了一下，他整个一生创作作品大概就在两千多张，文字稿两百多万字。我讲的两千多是中国画的创作，是创作经典，不是应酬品。要连应酬品都加在里头，那可就不得了了，他到这家或者是荣宝斋吃饭，有的时候要画两笔应酬。荣宝斋就获得了一些这样的作品，像这种画说它是创作经典也说不上，我说的两千幅，是足够震惊的绘画创作。傅抱石到哪里都有人请，人家哪里是请他傅抱石，是请他作画呀，我们到北京出差也好，到上海出差也好，一下车就被人家请了去了，请他去干什么啊？就是想请他去画画。赖少其手上也有，赖少其也是画画的，他对傅抱石也佩服得五体投地，保存、收藏了傅抱石的一些作品。
陈毅爱才，很懂文化人的心理。傅抱石每到北京开会，陈毅不仅到宾馆去看他，甚至请他到家里吃饭，吃的小烤猪，特别做的烤猪给他吃。傅抱石有一张《丽人行》，那是精品啊，陈毅要拿去看三个月，傅抱石就让他看三个月，后来还到郭沫若的手里了。郭沫若没有把这件作品还给他，自己留下了。
赵启斌：那陈毅不应该请郭沫若送回去，直接寄给傅抱石不行啊？
伍霖生：画不能寄，把傅抱石的画送到荣宝斋去，都是我直接去北京送过去的。不能寄，是因为寄有损失，是遗失，挂号甚至保价都保过，最后掉了，没了，陪了二十块钱完事，如果知道是傅抱石的画，就知道是什么价了。字画对群众的吸引力很广，字画习惯上有一个东西，画掉了或者偷了还不算偷。这是一个约定成俗的东西，是习惯事例。你说偷人家钱包就是小偷，可以判刑，你偷一张画不是那么一回事。现在也是这样的。
赵启斌：请您谈谈傅抱石的一些个人交往和他晚年的一些事情。
伍霖生：上面也陆续讲了一些人和事，我再补充一点。抗日战争的时候，傅抱石在三厅工作，他是秘书，隶属三厅的十个组都是由他管的，经费都是他批的，经费的事情郭沫若是不管的，都交给傅抱石管。傅抱石对文化界的人很熟悉，所以田汉等作家和他熟得不得了。傅抱石和老舍的关系很好，老舍是北京人，他写的东西都是关于北京的，都是北京基层的东西。老舍是老北京人，所以后来傅抱石每次到北京都到老舍家里吃饭的。傅抱石和黄苗子、郁风往来也很密切，和赵清阁的关系也很好。赵清阁是一个女作家，四十年代在重庆就和傅抱石熟悉了，可谓红颜知己。赵清阁一生未婚，她说，像傅抱石这样的人都结婚了，我嫁给谁呢。建国后傅抱石每次去上海，都要和赵清阁见面，吃饭，他们二人的酒量都很大。傅抱石也为赵清阁画了一些东西，《赵清阁著书图》就是为赵清阁画的。
傅抱石和陈之佛的关系也很深，三、四十年代他们两个关系很好，后来傅抱石1942年要办画展，陈之佛还借了他4打3两黄金作为基础，这个他清清楚楚告诉我的。正是在陈之佛的帮助下，傅抱石在重庆才成功地举办了壬午画展，很轰动，使傅抱石画名大增。傅抱石那时穷得不得了，画一下全卖光了，这确实给他一个很大的启发。这里面还有个事情，那时候开画展借的陈之佛3两黄金的事情，那时候借钱都是以黄金为底，借债、还债都是以黄金为底。当时通货膨胀很厉害，这三两黄金就把傅抱石给背死了。要把这个债还了，才把钱凑好，物价又涨了，又兑不成三两黄金了，傅抱石对我说：这个债背的我苦死了。从中也可见傅抱石与陈之佛的关系之深。
傅抱石很爱惜自己，他这个人很简单、很单纯，但很正直。这个人应该说是从旧社会奋斗出来的，由于他个人的人生经验，所以他对人事关系看得很重。傅抱石认为人事关系对人生很重要，他很器重这个事情，有什么人来请他，应酬中必然会送画。东北的宋振庭非常爱才，他对美术家、对艺术家非常推崇，爱护备至。宋振庭对傅抱石这么好，傅抱石就说，哎呀，遇到知心人了，所以他就愿意送他画。傅抱石给了宋振庭五张画，这五张画都是精品，后来宋振庭死了，这五张画是在一个杂志上发表过的，后来是卖了还是怎么了，我就不知道了。有些应酬送画则是勉强的。傅抱石不怕权威：“你能拿我怎么样啊”，你硬抓，抓不了。陈毅这一点好，他到北京，陈毅必然会去看他，宾馆里的人就和汤秘书讲了，你陈毅要去看他干什么啊，打个电话叫他去看你就是了。陈毅说不行，绝对我要来。陈毅去了，宾馆里的保卫工作很难做。陈毅很爱才，从对傅抱石的态度也可以看出来。
傅抱石是在二万三千里写生的时候认识石鲁的，石鲁对傅抱石很尊重。石鲁、亚明、黄永玉和我们是一辈的，年纪比较轻一点，跟傅抱石不是一辈的，傅抱石要比他们高一点，傅抱石和徐悲鸿是一辈的。傅抱石到西安的时候，石鲁对他是很崇拜的，石鲁是赵望云的学生，赵望云和傅抱石也是很熟的。傅抱石也很赏识石鲁，石鲁后来变成神经病了，不过那是文化“大革命”的事了，傅抱石已经不在了，1965年他就走了。
黄养辉还不是我们这个路子，黄养辉是徐悲鸿介绍给傅抱石的。那时傅抱石要成立国画院，要搞一个培养学生的培训班，他把黄养辉从北京介绍给傅抱石，说是从北京来，在北京搞不下去要到南京来，傅抱石接受了他，因为他是搞西画的，他画的头像比较多，就叫他教教素描。宋玉麟明天早上要到我这里来了，快过年了，现在我是国画院最老的了，没有比我再老的了，没有了。武中奇走了，黄养辉也走了，没的了，就我是最老的了。
傅抱石的晚年也不是都很愉快，建国后运动太多了，无形当中也就扩大化了。傅抱石有许多的不满意，可是没有办法。每年都搞运动，他实在受不了，运动、开会占了他很多的时间和精力，大好时光耽误了。他是做学问的人，时间对他来说非常珍贵，所以他对这个很反感。他是一个积极分子，也写过入党申请书，但没有正式批下来。应该说这个人表现得很好，在老知识分子里面，像这种人确实还不是太多的。
傅抱石怕坐船，更怕坐飞机，他以后果真就是在飞机上出的事。我以前陪他出差坐飞机时，看到他脸都变了。他出差时能不坐飞机，就尽可能不坐飞机，我知道他的这一情况，如果是我陪他去上海，火车去火车回，肯定没问题。傅抱石是在上海红桥机场坐飞机的，第二天回来就不行了。还是傅师母叫我去的，傅抱石透气打呼的，他打呼打得厉害呢，脸色都发紫了。我就迅速打电话给工人医院、中医院，还有军区医院，他们都来了医生的，都说没有办法。我说你们想办法抢救，他们说没办法。他那时候脸色已经发紫了，也就是说血已经到脑子里了。那时候傅抱石还有呼吸，傅师母就站在那里掉眼泪哭，一再叫我想办法，我就想办法打电话，那些医生都来了，看还有什么气息什么的，氧气瓶都来了，大家都束手无策，我就在旁边，一直到傅抱石气绝才离开。
（采访、文字整理：赵启斌，摄像、录音：樊世东）